[SONDAGGIO] CHE BROWSER UTILIZZI?
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[SONDAGGIO] CHE BROWSER UTILIZZI?

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  1. Truttlee
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    Hai mai provato a vedere quanto sono grandi le cartelle cookies e temp di internet explorer e di windows?

    direi che anche solo per quello IE andrebbe eliminato.

    Per non parlare di tutti gli spyware che attaccano IE (oltre a quelli che già contiene di suo), della maggiore velocità e comodità di firefox,e ultimo ma nn meno importanta la filosofia che c'è dietro ai due prodotti, uno del peggior monopolista illegale del mondo e l'altro di un gruppo di programmatori che ha messo su un progetto gratuito al quale tutti possono partecipare e che nn chiedono un soldo ne una licenza per l'utilizzo del loro programma...

    Può bastare?
    Ti ho convinto Sbroccolo?

    Edited by Truttlee - 10/3/2005, 14:47
     
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  2. Sbroccolo
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    In illegalità sono un maestro. E non ti sto a dire come io e quel demonio di mio fratello abbiamo messo su questo computer che farebbe invidia alla Nasa...ma quello che in realtà voglio sapere è se questi browser sono adatti a chi è a malapena in grado di cavalcare "un mulo" (niente battute su questa frase....)!

     
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  3. Truttlee
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    CITAZIONE (Sbroccolo @ 10/3/2005, 15:06)
    a malapena in grado di cavalcare "un mulo" (niente battute su questa frase....)!




    Firefox va benissimo per chiunque...sono riuscito a farlo usare a mia madre...quindi potrebbe usarlo anche una scimmia bendata,te lo assicuro!
     
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    io penso che certe crociate contro tutto ciò che è bill gates e microsoft siano a volte più una questione di principio che altro; voglio dire, quale dovrebbe essere mai la funzione di un browser, se non quela di permettere la navigazione in internet? explorer è semplice da usare e permette di fare quello che la stragrande maggiorparte degli utenti ha bisogno di fare, il resto sono tutte sfumature e sottigliezze, sicuramente non trascurabili, ma pur sempre di sottigliezze si tratta, roba per nerd, insomma.
    Chi non vuole beccarsi cavalli di troia o spyware e compagnia bella sa che in ogni caso, che usi l'uno o l'altro, deve comunque essere munito di un buon firewall, antivirus e antispy, la velocità è un concetto molto relativo, dipendente dalla connessione e dal sistema in uso, la spazzatura e file temporanei si possono facilmente cancellare ecc
    insomma, alla fine sicuramente, concettualmente parlando, firefox è un prodotto migliore di explorer sotto alcuni punti di vista, ma all'atto pratico io credo veramente che uno valga l'altro, dato che uno , come all'altro, più che aprirmi pagine internet non è che debba fare.
     
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    Mi dispiace Paul, se per un verso il tuo discorso è logico....per un altro non sono d'accordo.
    Limitare la mia scelta al fatto di poter navigare è abbastanza limitativo, perchè vorrebbe dire non considerare tutto quello che mi becco utilizzando IE
    Di certo da parte sua ha il fatto di essere integrato direttamente nei sistemi operativi, e l'utente medio non ha idea di quello che entra nel pc navigando e non se ne preoccupa.
    Io ti assicuro che quello che riesce a filtrare FF senza firewall, non è nemmeno paragonabile
    Inoltre ti propongo una prova: prova ad aprire 20 pagine di IE con la homepage di Pesol, poi apri FF e apri 20 tab con la stessa homepage e infine vai a controllare nel task manager quanta memoria ram viene occupata e fai i primi conti
    Queste sono le cose più semplici sulle quali si può discutere...ma non è nemmeno un centesimo di quello che permette questo browser
    Ad ogni modo ci tengo a precisare una cosa, ossia che non è solo FF il browser da utilizzare, quello che sosterrò sempre è che è IE a non dover mai essere utilizzato
    Ovviamente sono mie opinioni...quindi contestabili in ogni punto, ma sentire il discorso limitato all'aprire pagine internet....beh, credo che sia molto superficiale perchè il bassissimo livello di sicurezza a cui viene sottoposto il pc quando si naviga con I.Explorer è terrificante....e lo puoi verificare in presa diretta semplicemente facendoci caso

    Segnalo intanto per chi volesse leggersi qualcosa su FF, il sito ufficiale italiano con tanto di forum:
    http://www.mozillaitalia.org/

    Inoltre segnalo una discussioe molto interessante presente su un famosissimo forum che molti di voi conosceranno
    http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s...threadid=811175

    La lotta contro Bill Gates e tutto quello che concerne Microzozz può essere spesso anche una questione di principio....ma di sicuro il livello di sicurezza e affidabilità di questi prodotti è veramente sconcertante.
    La politica dell'Opensource invece non sto qua io a spiegarvela...ma di certo con le basi da cui parte....e con le risorse economiche sulle quali si fa forza...credo proprio che il risultato sia allo stesso modo impressionante!

    P.S. Spero che la discussione prosegua e che molti altri intervengano, perchè è molto interessante questo discorso....e avere il parere di più persone è sempre meglio

    Saluti
     
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  6. c3k
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    ragazzi sono l'unico con avant browser?
    ...sì è vero alla fine non è altro che una maschera di ie ma al momento è un buon compremesso... l'icona con la volpe è lì accanto alla A di avant e ogni tanto mi ci faccio un giro e ne apprezzo tutta la velocità, ma al momento che si voglia o no il web è ottimizzato per ie e per chi come me ci lavora e ogni giorno lo gira in lungo e largo e vuole fruirlo al 100% a volte sei costretto a chiudere il firefox alla volta di ie...spesso (leggi sempre) la colpa è di webmaster pigri che non seguono gli standard anche se fortunatamente negli ultimi tempi qualcosa finalmente si sta muovendo!

    personalmente da tempo ormai sono stato conquistato da ab penso sopratutto perchè: è in continua evoluzione (una versione ogni 10 giorni più o meno), sempre nuove funzioni (utili, non fronzoli), all'interno apro quante pagine mi pare ed è proprio full optional e in quanto a velocità e pesentazza si difende più che bene (il mio pc di casa attualmente è un arduo campo di prova per qualsiasi programma!) e allo stesso tempo ho una compatibilità del 99.9% con ie...

    a tal proposito (o forse, volendo essere cattivi, unico scopo del post) vorrei far notare al webmaster che pesol.tk rientra in quello 0,1% di siti web che mi danno piccoli problemi, trascurabili se vogliamo, ma forse quello che ho con pesol è quello che si avvicina di più alla noiosità...
    chi ha fatto i css che colorano le barre di scorrimento???
    mai avuto problemi da nessuna parte con questa 'pratica', ma SOLO qui (e ripeto che mi ritengo un infrenabile navigatore) le barre, a differenza di ie, sono completamente verdi in modo da non farmi distinguere il 'blocco' da trascinare per scorrere la pagina (o la classifica!!!) potete immaginare che un po' noioso sia...
    non so se il problema si ripropone in altri browser (lo so, firefox non tergiversa su queste bardature che praticamente si rivelano inutili...però sono esteticamente efficaci e migliorano molto la grafica di un sito!) ma visto che sono così da tempo penso di no...comunque visto che ci sono se non lo fa nessuno vorrei propormi di risolverlo io, se mi dite che il mio tempo non sarà sprecato spenderò volentieri il tempo necessario per comunicarvi cosa c'è da modificare per rendere ancora più usabile questo forum sotto questo punto di vista...che ne dite?

    Edited by c3k - 10/3/2005, 23:20
     
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  7. Teppei
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    Anke se mi costa ammetterlo stavolta sono d'accordo con Paul ( ), io ho usato firefox e onestamente non mi è piaciuto, per poter cliccare su un immagine del sito devo aspettare ke tutta la pagina sia stata visualizzata (non so se ora hanno risolto questo problema), Re parla della merda ke si prende I.E. , ma tutto è relativo perchè chiunque sano di mente x navigare su internet usa sia firewell ke antivirus, xkè anke usando firefox l'antivirus bisogna averlo lo stesso , poi sbaglio o quando esce un nuovo virus tu sei sempre il primo a beccarlo ? verissimo ke explorer occupa + memoria del firefox, ma cavolo 20 pagine di internet in contemporanea non le apro mai quindi non è un problema ke mi pongo , altra piccola cosa, tutti a dare contro alla microsoft, sarà anke una merda, xò se possiamo usare il pc con facilità estrema lo dobbiamo ad un certo bill gates, pensate un pò se dovessimo ancora usare il pc col DOS (spero ke dopo questo lekkinaggio decida di adottarmi , dad bill )
     
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    vedi, il punto è proprio che quello che dici non è contestabile, perchè hai ragione e lo dimostrano i fatti, ma fondamentalmente è irrilevante; perchè non aprirò mai 20 pagine contemporaneamente e se mai lo farò non sarà di grande impiccio per il mio giga abbondante di ram; perchè è vero che explorer si porta dietro tanta spazzatura, ma la maggiorparte in fin dei conti non è nociva e per le cose che possono realmente nuocere ci pensano il firewall, l'antivirus e l'antispy, più altri strumenti vari e assortiti che ripuliscono per bene la sporcizia.
    Per quanto ti possa fidare di firefox non credo che tu sia così sprovveduto da non essere munito dei suddetti programmi, perchè quelli servono in ogni caso, explorer o no; se un pc è ben protetto non c'è il minimo rischio di sputtanarlo per colpa di explorer, quindi alla fine della fiera questa grande differenza per le mie necessità e per l'uso che ne faccio (ma ripeto, l'uso che faccio io del browser è lo stesso del 99% degli utenti, ovvero navigare in internet) non c'è.
    Ma il nocciolo del discorso non è questo.
    Il fatto è che, e forse questo non è proprio chiaro a tutti, non corrisponde del tutto a verità affermare che firefox sia migliore perchè è un gioiello di programmazione mentre explorer è programmato da schifo ed è poco sicuro, non c'è niente di più falso; la verità è che se explorer, come dici tu, sottopone il pc ad un bassisimo livello di sicurezza, questo non è dovuto alla malvagita del programma in se, ma solo ed unicamente al fatto che è il browser più diffuso.
    E' lo stesso identico discorso che possiamo fare riguardo a tutti i sistemi e programmi più diffusi: linux è un sistema operativo infinitamente più sicuro e stabile di windows solo perchè è infinitamente meno diffuso ed il norton è il meno efficace degli antivirus proprio perchè è il più famoso e diffuso.
    Chi mette in giro virus, trojan, spyware e qualsiasi genere di porcate lo fa ovviamente con lo scopo principale di colpire il maggior numero possibile di persone; per questo semplice motivo i programmi più bersagliati sono quelli più famosi e diffusi, non avrebbe alcun senso creare un virus che colpisca linux o che si intrufoli attraverso le falle di firefox, perchè colpirebbe un numero bassissimo di utenti, non ne varrebbe neanche la pena e allo stesso modo un hacker che vuole diffondere un virus lo studia per fare in modo che non venga riconosciuto e bloccato dall'antivirus più popolare. Questo però non significa che linux o firefox siano privi di falle e di bug, perchè potete star certi che se tutti improvvisamente prendessero coscienza della bonta di questi programmi rispetto a quelli di casa microsoft e se di conseguenza ci fosse una migrazione di massa, il problema si invertirebbe immediatamente, salterebbero subito fuori i bachi e alla fine non cambierebbe assolutamente nulla.
    La mia non vuole essere una difesa a spada tratta di explorer, perchè alla fine per me uno vale l'altro ed allo stato attuale delle cose è fuor di dubbio che la scelta più intelligente sia quella di usare firefox; si tratta solo di considerare la vicenda nella sua accezione più ampia.
    Questo per dire che, in fin dei conti, questa abissale differenza di qualità non esiste, che explorer è pur sempre un programma facile, intuitivo, familiare comdo, che un utente un minimo attento non corre grossi pericoli usando explorer, mentre un utente abbastanza "sgamato" non solo non corre grossi rischi, ma non si riempie nenche il pc di monnezza.
     
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    Caro Teppei....ti ricordo che tutti i vechi virus che io mi beccavo sempre e cmq erano dovuti al fatto che non avevo ancora sp2 in winxp, e il bravo sistema operativo di zio bill me ne combinava di cotte e di crude
    Tu purtroppo non sei molto aperto alle innovazioni...e alla prima cosa storta, non provi a capirla ma torni a quello che conosci
    Non è una critica...anche perchè è quello che spesso succede a molti utenti che si avvicinano a FF o a qualunque browser un po' meno user-friendly
    Il problema di cui parlavi tu....sinceramente io non lo riscontro mai...quindi forse era una questione di plugin o di qualche estensione varia
    Riguardo il discorso fatto dall'altro amico....direi che è ineccepibile, infatti lo standard di creazione pagine web non è eccellente...e alcuni purtroppo non si adattano a chi naviga, ma fanno in modo che sia il contrario
    Riguardo le barre di questo forum io sinceramente non ho assolutamente riscontrato il tuo problema
    Saluti
     
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    @Paul
    Capisco benissimo il tuo discorso....ed è quello comune
    Io non voglio convincere nessuno....questo non è certo il mio scopo, ma l'unica cosa certa è che il basso livello di sicurezza non è figlia della diffusione del browser
    Permettimi di dissentire perchè questa è un modo di mascherare lacune importanti....visto che proprio la maggiore diffusione dovrebbe esseremotivo di maggiore impegno verso una protezione e una tutela di chi utilizza questo programma
    E' sicuramente intuitivo....ma ti assicuro che mi sono studiato bene tutto quello che succede, utilizzando sulla mia macchina entrambi per cause dette prima (maledetta mia mamma e mia sorella ) e ogni qual volta, ieri ad esempio e ne è testimone il buon Teppei, viene utilizzato il browser di casa Microzozz ho degli strascichi pazzeschi nel mio pc
    Sinceramente ribadisco il mio amore spassionato verso FF, e non solo perchè è figlio della filosofia OpenSource che io sposo in pieno...ma soprattutto perchè ho testato con mano in parecchi mesi di utilizzo che è veramente una spanna sopra tutti gli altri.
    Il tutto ovviamente IMHO...ma quello che vorrei è che si parlasse di dati concreti...e non di supposizioni come quella che "perdona" l'insicurezza di IE grazie al fatto che è più abbordabile per gli "utonti" e quindi più diffuso
     
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  11. Teppei
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    CITAZIONE (Re_Lizard @ 10/3/2005, 23:40)
    Caro Teppei....ti ricordo che tutti i vechi virus che io mi beccavo sempre e cmq erano dovuti al fatto che non avevo ancora sp2 in winxp, e il bravo sistema operativo di zio bill me ne combinava di cotte e di crude
    Tu purtroppo non sei molto aperto alle innovazioni...e alla prima cosa storta, non provi a capirla ma torni a quello che conosci

    , infatti nn vedo xkè cambiare se nn ho problemi, io mi "impegno" in un nuovo programma solo quando questo mi è veramente indispensabile, ora siamo onesti , x l'uso ke ne faccio io di internet xkè devo andare a sbattermi la testa di altri browser quando I.E. mi va benissimo , il tempo libero ke ho per navigare preferisco passarlo nei siti porno piuttosto ke smanettando firefox
     
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    CITAZIONE (Teppei @ 10/3/2005, 23:52)
    il tempo libero ke ho per navigare preferisco passarlo nei siti porno piuttosto ke smanettando firefox

    E ti dai la zappa sui piedi
    Naviga pure in quei siti con IE....poi ne riparliamo insieme al tuo anty spyware
     
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  13. Teppei
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    CITAZIONE (Re_Lizard @ 10/3/2005, 23:55)
    CITAZIONE (Teppei @ 10/3/2005, 23:52)
    il tempo libero ke ho per navigare preferisco passarlo nei siti porno piuttosto ke smanettando firefox  

    E ti dai la zappa sui piedi
    Naviga pure in quei siti con IE....poi ne riparliamo insieme al tuo anty spyware

    infatti dopo do una pulitina con adware
     
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  14. SKILLA 27
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    cos'e un sito porno?
     
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    Anch'io come Re consiglio vivamente l'uso di Firefox
     
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